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“原来会发表那样言论的人真的存在啊,就坐在我身边”。这句话我觉得是最缩影的一句话。 |
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河马就只是典型白左价值观,并不比其他人更深刻……我是没法理解她有什么资格以及底气,说出让白熊“锻炼一下”这种话,在我看来跟她立场相近的白熊比她要成熟得多。理想主义者老有一种奇怪的智识上的优越,真成刻板印象了🙄🙄 |
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希望这种节目越来越多! |
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这个综艺引进中国的难度高于中国男足进世界杯 |
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韩综还是next level了 国内还在拍旅游种田的时候 韩国人已经在拍政治 性别的社会话题了 |
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一分扣给女权主义对面是平权 |
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话题和游戏设置真的牛掰!看了主编的获奖感言,希望这个节目可以让大家都能坐下来聊一聊。我们连ZZ都要搞缩写的时候,人家已经用综艺口口相传啦。哈 哈 哈 哈 哈 哈。 |
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在b站刚看了一集觉得很好看!羡慕韩国能拍出这种综艺,太厉害了。值得一提的是b站会看这种类型的大多数和我一样是女性左派,所以弹幕和评论区对我非常友好,观影体验非常愉快。很难得能在incel聚集的b站有这么好的观影体验🥳 |
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之所以是青龙年度综艺,很大程度上pd做出了在长篇网综上的革新,因为这种议题大部分创作人大概率会做YouTube contents,设置成这样的社会实验还蛮有意思的。类似的生存综比比皆是,把能戳到观众g点的性别、政治等倾向作论点,拿出pc主义大谈特谈,雏形小社会下的공산주의,敏感中的敏感。笑看大家看眼色,与对特殊对象的弹劾。从河马因为”圆桌会议”中前领袖的几句话轻易被送死,无法参加会议的人就是话听得好听却从未把握权力的民众,这一段的镜头和剪辑很有对立气氛,而事后ted对白熊的问责则是这个小社会最需要的声音,比起批评更是一种发声。从虚假的谈话中窥见不同的人性,这确实是最适合韩国现社会下的issue和对减重观众最好的启示录了。\ stan하마 백곰 |
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河马和白熊就是我非常仰望的两类女性。感觉河马很不容易,总是有种淡淡的悲伤感,我认为一定也是经历过太多事情的黑暗面之后依然积极向上选择以善良为底色的人,这也使她拥有能够快速识破谎言和虚伪的表象特征的能力,是我非常向往的女性和人性。白熊则是在顺应体制的社会规则中积极争取但依然具有良知和同理心的女性,非常喜欢看到为自己争取的女性,会让我觉得自己也会拥有这份勇气 |
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太喜欢河马姐了…温和强大又聪明,阶级辩论发布的帖子真是高光…可惜姐和白熊姐没有参加女权辩论,女权辩论的题目又太隐晦参加的人又太…最后搞成了一坨
很幽默的是姐莫名其妙被怀疑针对然后早早淘汰了,对应现实中的女权…😃太典了
超人真是非常典的zz保守♂,自己那样所以无法相信这个世界上有河马姐这样温暖善良的人吧,完美诠释了你对我的百般注解和识读是一览无余的你自己
sugar姐是最让我惊喜的,本来以为是像浪子一样的保守男权但是这姐真的很聪明…潜意识的zz倾向也不像表现出来的一样一言难尽
ted包容的总结大师…男嘉宾里最好的一位
节目组的选人真的非常典型 |
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更坚定inf人的存在价值🫡 |
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在青龙奖上打败了《恋爱兄妹》,很合理,实在太精彩了,喜欢河马ted^_^太讨厌grey高爱信浪子和迈克尔了(抓狂 |
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韩综带我观世界之政治主张survival。选人出色,12位参与者各具脸谱特质,制作组精妙地创造了一个微小Community,高密度社题轰炸,以小见大呈现了长期以来人类社会的复杂运行 |
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这是我看到过所有🧠综艺里学到最多东西的,让人爱的反派,虚伪的游行,人性的残酷,只能说只希望这种类型的综艺越来越多。 |
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感谢被抛弃字幕组,好看 |
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节目组编导摸索到db了,没有针对版权问题反而用机翻认真的看了大家的评论并发表了一段很真挚的话,大家可以去ins看看写得很真诚,感叹于原来是这样有温度且包容的人制作出了这样高水平的综艺 |
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啃生肉看到하마被淘汰就很难继续看下去了…😢社会可能就是如此,散发善意的人反而成为异类先出局。看节目感触最深的地方就是하마对贫困问题发表的看法,以及在节目里对其他女性的支持,看到她说希望백곰可以通过这次竞选在这个空间里锻炼领导力成长的时候觉得她真好😣 |
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河马走的时候只说了一句:原来如此。
假如只是一个生存类的综艺,不擅长留在牌桌上无可厚
可前边添加了太多大家要打造一个试图保障所有人的理想社会了,原来这种理想也只是会成为一些人可利用的手段,因为顺大流就行,但Ep08就是对所有理想者最直接的痛击,公约承诺善意什么的都是bullshit
有两幕真的看得我泪流满面,怎么办才好呢要怎么做才好呢?这样问着自己。比起那些愿意明确表露出自己精英主义利己,原来还有一种更讨厌的披着友好外衣虚伪利己,那就是Grey,四个倾向只是他更喜欢的生存模式而不是他的理念。比起那些信奉自己理念做些什么的人,虚伪更令人讨厌,为善还是为恶要为,哪怕是超人都觉得他如此信奉自己的理念并践行都值得钦佩。一场令人好笑又叫绝的社会实验👏
社会上多些Ted会和谐美好有序
河马就是一道光
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题材选择上我国已是不可及。
而真正把社会系统的建立摊开来呈现,才更能看见在我们二元站队保守/激进,传统/开放的讨论之外,现实情况中有多少复杂与灰度。白熊&超人的互相支持,让人看见比起同一阵营的“伙伴”,虽然有些人在光谱两侧,但是愿意去理解对方立场,反而是在人格和理念上更加接近的,可以共同推进社会向良性改变的。(或者说是短期的利益共同体)
以及,推崇绝对的真诚善良和谐,有时会成为弱点,“不良分子”也会在这种伪装下获取权力。EP03本杰明凭借表演的真诚当选时,有人说,还好是在综艺,但现实比综艺更加残忍与赤裸。
*白熊姐!河马姐!我爱死你们了 |
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看完全集后更新:首先小林确实是最聪明看人最通透的“不良分子”,搅屎棍的心态和立场又正确又精彩;其次有趣的结果是选择不撕破嘴脸、保有善者尊严的人反而是最先淘汰或得到最少的,像河马、ted和最后的巴努,贪婪自私利己的人能得到些许,但也有可能一败涂地,如高爱信和genie,没想到是懂得示弱、隐瞒欲望的人名利双收。但如囚徒困境,背叛者得到的都是短期利益,对人的衡量标准也不只金钱一个纬度。虽然这个节目从某种程度上摧毁了理想主义,但也让我明白真实社会是复杂的多样的没有对错的,生存之道是个人选择,我们不一定完全理解彼此,但也不能否认其存在的理由,只是看你愿意选择哪一条路哪一种价值取向自处了。 |
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“这个社会只配拥有与它水平相当的不良分子”——2024最脏骂人语录。
太过瘾了,强推。 |
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能坚持看下去很大程度是因为河马,她发表的很多意见都让我感觉蛮有趣,所以她被pass我也不想继续看了
虽然感觉河马的女权主义有点太温和,而且偏商业化(和上野比较像),都走关爱弱势群体的路线,但是能有这样的女性人物总比没有好。而且她发表的对于贫困的见解确实有触动到我。
这个综艺的设计思路很新颖,测试做的也算有趣,可以看出整个制作团队的功底。
但是,含男量太高,导致观看体验很差,因为男的一直在爹爹不休,互相扯屌,真的很吵。而且虽然有好几个测试出是女性主义者,爱男的味道都藏不住。
最失望的是虽然有一半的女性占比,却没能形成女性联盟,甚至存在警惕敌视的心理,导致这个思想实验更像一场猎巫运动,尽管河马已经是非常非常温和的女权主义了,在充斥传统、保守的the community中依旧会被排斥。 |
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虽然和超人的光谱相反,但是,他站出来强硬地反对“人民的审判”那会儿,还是被他狠狠感动到了。想到了66-76年间发生的事,那时,正因为人人都觉得有审判别人的权利,才造就了人人都受苦受难的浩劫。 |
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本杰明=MVP |
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非常好看,(现实)非常残忍。制作团队把社会运作的特征简化得很好,又复杂又易懂。하마님在游戏里也没能逃脱阶级限制,最开始的分数最大,在游戏当中就是最不利的,心疼她,希望她有机会能对这个世界(人)有更多的信赖。【Mark一下自己看到的要点:1️⃣人vs制度2️⃣过程(正义)vs结果(正义)3️⃣veil of ignorance(能不能在义务教育里普及一下)】 |
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河马姐姐的离开标志着理想主义的死亡,至此节目正式进入传统生存游戏模式,而破坏者本杰明的反击让原本就已崩坏的秩序更加混乱。如果没办法朝着互帮互助的理想社会前进,那就全都毁灭吧!很棒,很喜欢这种平静的疯感~ |
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第三集匿名辩论出来pzx是独裁政权,这对于赵国属于科幻综艺 |
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力荐,等不及中字,一口气把生肉啃完了,多久没这么上头。不完美但值得给五星,本杰明也是不需所有人认同的出色。good people里见到的小林,久违了。他一如既往的有个性、有能力。综艺效果拿捏得很好,尽可能展现了很多面貌。 |
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“我希望这个世界是无论我成为怎样的人类,也不会太过于不幸或者恐惧的世界。” |
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看这个节目最大的乐趣之一是:把男人放在镜头下,然后在b站参与一场女凝的狂欢(当然,如果仅仅用性别视角来看这个节目还是太单薄了,但是这是我目前觉得最爽的一点) |
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yunb真的 表面在美国长大 脑子还是在旧社会 一个男的逼逼赖赖 情绪大于理性 还爱参加生存节目 在血之游戏里就烦死他了 大蠢货啊 什么玩意 |
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需要掩盖立场和价值观的环境其实就是今天去政治化大环境的反映。谁越先暴露出来就越危险的规则设置,也暗合市民阶层当代犬儒主义的主流趣味。这种游戏里擅长批判和动员的社运分子最先被驱逐,民选领袖仅仅成为意见收集程序的主持人,而无法真正建构规则和设置议题,就显得毫无意外。真正的统治者是隐身的节目组,一定程度上表明当代民主政治的失败在于裁决者总是可以置身于建制之外。理想主义破灭的另一症结在于,竞争和互害被设置为节目机制的基础动能,这当然与合作互助的选手社会契约相违背。在这里左右派的价值观差异尽显。右派总是把乌托邦的崩塌视为恒定的人性使然。而左派相信人性是由环境决定的,这反而会被右派的人性恶论斥为意见压制,以此右派为自私自利的选择努力赋予合法性。 |
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我的现代公民培训网课 |
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感谢大可不必被抛弃字幕组,感谢这么好的综艺。 |
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不得不说被选为终身领袖后,白熊让观众看到了一个国家能力不足、软弱的民主政府。更好的做法可能是利用民选的合法性回收淘汰豁免券(尤其是第四天就承诺会返用于民的高的券)。而且在后续实际需要淘汰选手的环节,本身大家的投票也表现出了优先淘汰自带豁免券的人来使尽可能多的人存活的倾向,因为豁免券的获得原因也并不是他/她为了团体做出了多大贡献,而更多是一种运气/时代红利,因此回收其他两位选手的豁免券并不是完全不合理或是一种剥夺个人权利的行为。另外在团体中完全缺乏对真正不良分子的惩罚机制,比如随意杀人的Grey和实际有分裂团队行为的迈克尔,而不是名为不良分子但实际没有造成实质危害的本杰明。这两点都使得竞选时白熊承诺的“安全网”成为了空头支票。 |
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矛盾并不激烈 虚假和平维持最长的一次 剪辑也有一定的倾向 一直散发善意的河马不断地被很多人误会 但她自己并不知道 这种综艺总是越到后面越抛弃一些前期的设定和看点 虎头蛇尾了 |
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平民因未知恐慌而自相残杀,狼人现身维护秩序,在政客的眼中,所有人都渴望权力,每一句话都有弦外之音。当所有人默认规则是无法被推翻的,便只剩下猜忌与伤害。第八集选举结果揭晓的时刻是我这几年看过综艺最炸裂的一幕。 |
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非常适合作为大众文化下的公民课,基本上手把手地告诉你政治的基本内涵是什么,以及公民为什么要进行政治参与。策划端很完美,每一个转着都具有强烈的象征意味,提醒着观众我们当下的生活来之不易。有点可惜的是女权的部分和生存游戏离得太远,导致几位在女权话题上本该大显身手的嘉宾在小屋的竞选中没能脱颖而出。//看了第一集,从策划的角度看,叹为观止,第一次感觉韩综已经到了另一个层次(且短期内无法被借鉴的层次)。实在不知从何说起,既是公民课,解剖税收和政治运作的基本逻辑,展现议题的提出与投票;又是选举观察,最能提出实际议题的就能当选。 |
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第六集之后就没翻译,资源也少,好急啊,真的很讨厌迈克和浪子,浪子迷一般的下颌骨 |
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节目pd说希望在看到和我不同的人存在也能理解并与之共存,终身领导候选人开始拉帮结派拉选票的时候表面和平就瓦解了,外出搞钱活动终止,吸引我看这部综艺的匿名辩论环境也结束了,人们开始搞政治发展就停止。
ep8河马out后围绕节目的讨论氛围越来越饭圈化,一大堆共情河马批判其他选手特别是白熊的长篇大论。生于二元对立叙事之下的人们聚集在一起不论讨论什么都会发展为捧一踩一。或许在这里节目受众大多是左派女性主义者会去共情河马,但是河马的魅力主要来自后采,社区参与度不高常常游离在群体之外,白熊当选后突然活跃令其他选手怀疑,作为最需要免除券的唯一11分型选手,前期选择放弃选举后期寄希望于获得她人庇护,草率的公开质疑grey是不良分子导致被刀,第一轮淘汰一点不冤,河马比起理想主义者,更像是空想家有理论没实践。 |
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生動地呈現出當代人的政治想像、共同體想像、政黨想像、國家想像,由於真人秀這一形勢創造出了觀看的視線,所以感覺參加者都還是克制地發揮了。每個人物都可以讓我想到身邊和電視上的人,因此越看越覺得膩歪,後面甚至快進了多次。不論如何,如果有興趣2024年的共同體論、政黨論、國家論,是應該一看的。如果100年後人類沒有滅亡,到時候的歷史學家們會感謝節目組的。 |
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谢谢这个节目让我认识到河马,这个世界因为有“河马”们的存在才更想要看到世界的美好。 |
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恕我直言,这玩意儿不就是换了个高级包装的狼人杀么,并且这包装手法和韩国那些社会派电影如出一辙。搞了一堆这么复杂的设定,精心设计了这么多不同立场和观念的参与者,只是为了堆叠时尚单品吓唬观众并显示逼格,而并没有用来实现什么本质的、向学术靠拢的探索,或是试图观察若真的让这些人建立新的正全,会怎样去求同存异追求共同利益。节目呈现出的效果别说求同了,就连内容部分所涉及的探讨都相当浅显(尤其那个性别辩论主题的避重就轻程度真给我整笑了);评分量表在节目中起到的作用也挺本末倒置,最后为了活着隐藏立场相互攻讦的意义又在哪呢,根本就是不知所谓。我也很反感“因为我们做不到而他们做到了所以他们牛逼”的观点,这么小家子气和剧本味全开的综艺究竟有什么好夸的?反正我不是那类能被流行概念其外逻辑漏洞其中的节目骗到的观众 |
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太牛了,难得真实的表现了自己的政治取向,其实应该多讨论并实践政治话题以期能取得共识。可惜嘉宾水准太超过社会平均值,survival game设定太重,想看更多最为一个community取得的共识的过程。 |
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从早上起来一发不可收拾看了十五个小时……(讽刺的是其中包含了赶紧看完以免被下架的担忧。再一次体会到此地人们是生活在(假装)没有政治的真空罐里,如此温柔,如此残酷,如此空无。 |
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想成为像河马和白熊的女性。她们独立强大,自信从容,温柔坚定。 |
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韩综已经next level 了,可以说是我的思政启蒙课。 |
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综艺将13人固定在同一空间之内,成为了一个小的国家模型。从这里能看到不同政治观点的碰撞,对于各种话题的讨论,作为个体,同时也作为集体。对个人来说,不只是见证这个虚拟模型中的人性试验,也会体验自己中的感情和观点变化。
举例来说,作为一个认为自己的观点非常明晰坚定的人,我认为我自己一定会偏向于和我共同政治倾向的人,但反而在领袖选举时,我完全支持Superman的观点(想想,如果是韩国公民的话,我会给国民力量党投票,被我自己震惊。)
另,永远都想不到最终的结果是怎样的,个人认为的明显的优势和态势往往在最终投票时大相径庭。(比如国民裁判e09) |
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看了一个感受,自己看人挺准的以及直觉强,开始介绍几大派别的特征时快速刷过,没仔细了解,但看几个场面发现自己喜欢的是白熊,河马,grey,本杰明,还有一个ted和超人是可以接受但不一定喜欢的角度。剩下的几个随便。然后后期也是和这几个人思维差不多哈哈。目前看了三集,是b站很辛苦的一个up整理的,不知道是否方便说名字但不说了,最新第三集他的命名是tc。咋说呢,其实每次这种观察节目不管出了什么奇葩的转折我是不会太惊讶啦,因为人性如此,我想看的就是大家会怎么做,看到这个就够啦。 |